Автор Тема: Суды с МКХ за неустойку  (Прочитано 721203 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Зорро

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Рейтинг: +58/-30
  • Корпус: 5.4
Re: Суды с МКХ за неустойку
« Ответ #15 : Апрель 03, 2014, 16:04:23 »
  • 0
  • 0
  • Ок, было бы здорово

    Оффлайн hornet

    • Hero Member
    • *****
    • Сообщений: 3290
    • Рейтинг: +2038/-676
    • Александр
    • Корпус: 5.2 (8)
    • Этаж: 1
    Re: Суды с МКХ за неустойку
    « Ответ #16 : Апрель 03, 2014, 16:11:51 »
  • 1
  • 0
  • Хотелось бы чтобы кто то выложил именно алгоритм как вести себя с застройщиком. Вот на моем примере - у меня 5.4. Срок 30.06.2014 по ДДУ. Я так понимаю акт который предлагает МХК не подходит и нужно со своим актом квартиру принимать. Самостоятельно это возможно сделать в плане грамотного описания недоделок или лучше пригласить эксперта и юриста с собой? Может кто-то поделится своим опытом и контактами специалистов? Как я вообще узнаю что там недоделано в квартире, если не роазбираюсь в этом. Можно ли не подписывать акти приемки, если например в доме нет воды и канализации? Или акт при этом все равно подписывается, а отсутствие канализации будет считаться "недоделкой"?

    На самом деле, мы такие вещи по почте высылаем. Пришлите запрос на ig.tzaritzyno@gmail.com.
    Инструкция периодически пополняется, когда застройщик пытается найти новые лазейки в судебном законодательстве.

    Оффлайн мишечка

    • Administrator
    • Hero Member
    • *****
    • Сообщений: 944
    • Рейтинг: +403/-32
      • Alexander
    • Корпус: 9 (дом 5 корп.3)
    Re: Суды с МКХ за неустойку
    « Ответ #17 : Апрель 03, 2014, 16:20:59 »
  • 0
  • 0
  • ...Можно ли не подписывать акти приемки, если например в доме нет воды и канализации? Или акт при этом все равно подписывается, а отсутствие канализации будет считаться "недоделкой"?
    Должна быть и вода, и канализация с электричеством.
    Кроме того, Вы вправе требовать устранения всех замечаний по МОПам, поскольку вместе со своей квартирой Вы принимаете и их тоже.
    До того, как Вам устранили все недоделки, акт приёмки подписывать нельзя!
    "Опасно? Не живите!" - М.Ш.Хуснуллин, заслуженный строитель РФ, заммэра по строительству
    О жизни в "сданном в эксплуатацию" доме, встреча с населением ЮАО 30.03.2013

    Оффлайн Зорро

    • Full Member
    • ***
    • Сообщений: 154
    • Рейтинг: +58/-30
    • Корпус: 5.4
    Re: Суды с МКХ за неустойку
    « Ответ #18 : Апрель 04, 2014, 10:46:47 »
  • 0
  • 0
  • Подскажите, а вот если я подписал акт с замечаниями, то считается что я принял квартиру?
    Например действительно воды нет. Я ведь не могу отказаться от подписи акта, иначе застройщик подпишет в одностороннем порядке тогда?
    Вопросы все интересуют с точки зрения дальнейшего разбирательства в суде. Дата подписания акта с замечаниями и будет датой приемки? Или датой приемки будет дата устранения всех недоделок, указанных в акте, подписанном с замечаниями?

    Оффлайн drakosha

    • Hero Member
    • *****
    • Сообщений: 4096
    • Рейтинг: +1453/-521
      • Михаил
    • Корпус: 9
    Re: Суды с МКХ за неустойку
    « Ответ #19 : Апрель 04, 2014, 11:22:58 »
  • 0
  • 0
  • Да, если вы подпишете акт, то квартиру вы приняли и исправления недоделок после этого будете ждать до бесконечности. Акт подписывать ни в коем случае нельзя до тех пор, пока качество передаваемого объекта не будет вас полностью удовлетворять, составляете дефектную ведомость, требуете под ней подписи сотрудника МКХ (обязательно требуете чтобы он предъявил ДЕЙСТВУЮЩУЮ доверенность), делаете копию дефектовки и доверенности. Пока на них давит увеличивающаяся неустойка, они шевелятся.

    Кроме того, после наступления срока ДДУ не забудьте ОБЯЗАТЕЛЬНО послать им письмо, в котором вы говорите что хотите принять квартиру и просите ПИСЬМЕННО вам сообщить когда это можно сделать, отправлять ЗАКАЗНЫМ с ОПИСЬЮ. Все документы(копии, квитанции, опись) хранить как зеницу ока. 
    « Последнее редактирование: Апрель 04, 2014, 11:25:21 от drakosha »

    Оффлайн маргарита

    • Hero Member
    • *****
    • Сообщений: 827
    • Рейтинг: +185/-11
    • Корпус: 9
    • Секция: 5
    • Этаж: 10
    Re: Суды с МКХ за неустойку
    « Ответ #20 : Апрель 04, 2014, 14:09:46 »
  • 0
  • 0
  • Все документы храните обязательно. МКХ на суду утверждали, что я первый раз пришла принимать квартиру в октябре 2013г. На суде я доказала, что первый раз пришла принимать в июне, через две недели после получения их приглашения на приемку квартиры. Представитель МКХ сделал вид, что он первый раз видит эти документы, да еще и с их отметкой о приеме.

    Оффлайн ИГ_Царицыно

    • Global Moderator
    • Hero Member
    • *****
    • Сообщений: 825
    • Рейтинг: +1737/-54
      • КС ИГ
    Re: Суды с МКХ за неустойку
    « Ответ #21 : Апрель 07, 2014, 09:58:41 »
  • 0
  • 0
  • Немного статистики от одного из дружественных юристов:

    находятся в производстве первой инстанции: 26
    вынесено решений: 10
    вступили в законную силу: 2
    исполнено решений: 2
    находятся в производстве апелляционной инстанции: 1

    МКХ подает апелляционные жалобы по всем делам, кроме тех, где по их мнению, неустойка

    взыскана в небольшом размере (по моему опыту если сумма меньше 500 000 рублей).

    Средний процент взыскания: от 63,89% до 91,5% от заявленных требований.

    P.S. Учитывая такую статистику, нам крайне странно, что МКХ не хочет повернуться лицом к дольщикам начать предлагать до судебно более вменяемые условия.
    « Последнее редактирование: Апрель 07, 2014, 10:18:30 от Александр Анистратов »
    Координационный Совет независимой ИГ

    Оффлайн Дольщик

    • Hero Member
    • *****
    • Сообщений: 500
    • Рейтинг: +378/-108
    Re: Суды с МКХ за неустойку
    « Ответ #22 : Апрель 07, 2014, 10:23:28 »
  • 0
  • 0

  • ...

    P.S. Учитывая такую статистику, нам крайне странно, что МКХ не хочет повернуться лицом к дольщикам начать предлагать до судебно белее вменяемые условия.

    А зачем? Как правило, недовольных и готовых защищать свои права потребителей порядка 10% от общего числа, т.е. не много. Предлагать больше денег до суда - значит, отдавать их сразу, а суд еще когда присудит, и когда реально люди их получат. К тому же некоторые судьи реально отмороженные и присуждают немного.

    Оффлайн drakosha

    • Hero Member
    • *****
    • Сообщений: 4096
    • Рейтинг: +1453/-521
      • Михаил
    • Корпус: 9
    Re: Суды с МКХ за неустойку
    « Ответ #23 : Апрель 07, 2014, 10:31:33 »
  • 0
  • 0
  • ну когда речь идет о том получить 50 сейчас или 500 через 3-5 месяцев.... Интересно, реально много кто выбирает первый вариант? Ну вот по статистике Нагатинского суда, там все вполне вменяемо... По крайней мере по делам, про которые знаю. Режут часто, когда люди судятся по месту прописки, особенно не в Москве

    Оффлайн drakosha

    • Hero Member
    • *****
    • Сообщений: 4096
    • Рейтинг: +1453/-521
      • Михаил
    • Корпус: 9
    Re: Суды с МКХ за неустойку
    « Ответ #24 : Апрель 07, 2014, 13:57:49 »
  • 1
  • 0
  • Тут на оффе опять началось брожение в сторону коллективных исков, соседи, не поддавайтесь, иски подаются только ИНДИВИДУАЛЬНО, так как ситуация у всех строго индивидуальная! Кроме того, если вы ввяжетесь в коллективный иск и он будет проигран, вы потеряете возможность подать индивидуальный!

    Оффлайн a409

    • Sr. Member
    • ****
    • Сообщений: 427
    • Рейтинг: +151/-38
      • Светлана
    • Корпус: 9
    Re: Суды с МКХ за неустойку
    « Ответ #25 : Апрель 07, 2014, 14:34:29 »
  • 0
  • 0
  • ну когда речь идет о том получить 50 сейчас или 500 через 3-5 месяцев.... Интересно, реально много кто выбирает первый вариант? Ну вот по статистике Нагатинского суда, там все вполне вменяемо... По крайней мере по делам, про которые знаю. Режут часто, когда люди судятся по месту прописки, особенно не в Москве
    МКХ допустил большую оплошность - не разослав вовремя доп соглашения. Многие бы подписали не глядя тем самым лишив себя возможности требовать неустойку. Есть опыт новостройки моего сына. У них так же идет просрочка по квартире уже четвертый месяц, но их застройщик  предварительно всем прислал извещения. И несмотря на то что большинство дольщиков сидят на форуме - многие пошли и все подписали. Не знаю - что повлияло, может менталитет у наших людей такой.

    Оффлайн drakosha

    • Hero Member
    • *****
    • Сообщений: 4096
    • Рейтинг: +1453/-521
      • Михаил
    • Корпус: 9
    Re: Суды с МКХ за неустойку
    « Ответ #26 : Апрель 10, 2014, 02:05:51 »
  • 0
  • 0
  • Миша, ты еще веришь в договоренности с Застройщиком?! ;)

    Теперь совсем не верю, неделю продинамили, в результате Исполнительный снесли в банк, 3 дня и все готово. Так что видимо это проще и быстрее, смысла просить застройщика самомтоятельно погасить долг - нету.

    Оффлайн ИГ_Царицыно

    • Global Moderator
    • Hero Member
    • *****
    • Сообщений: 825
    • Рейтинг: +1737/-54
      • КС ИГ
    Re: Суды с МКХ за неустойку
    « Ответ #27 : Апрель 11, 2014, 10:43:28 »
  • 4
  • 0
  • Информация от дружественного юриста:

    1. Судебный процесс идет от 4 до 8 месяцев (с момента отправки претензии до момента получения денег).
    Срок зависит в первую очередь от того, обращается ли МКХ (или дольщик) с апелляционной жалобой на решение суда первой инстанции, ну а так же от того, кто судья (так, например, Шамова очень долго писала решения, Рощин пишет решения сравнительно быстро, новая судья Зайцева пока решения не писала, так что не совсем понятно как это будет).
    Ускорить этот срок почти не возможно, т.к. это процедурные моменты и работа суда.

    2. По доводам МКХ: Ответчик всегда просит уменьшить по ст. 333 ГК РФ размер неустойки и суд это делает всегда. Вопрос в том, в каком размере. Тут описывать нечего, есть у суда такое право и суд этим правом пользуется.
    Однако, бывают случаи, когда дольщики необоснованно проигрывают слишком много денег. Это бывает в случае очень значительного снижения неустойки или в других случаях, в которых, как правило, виноват сам дольщик или его представитель, так например:
     - по некоторым дольщикам, которые не ведут надлежащую претензионную работу или не отвечают на предложения МКХ принять квартиру, Комбинат подписывает акты приема-передачи квартиры в одностороннем порядке задним числом. На итоговое заседание представители МКХ приносят письмо, где они приглашали дольщика принять квартиру (схема работает если дольщик не отвечал на предложения принять квартиру) и акт, который они в одностороннем порядке подписали после того, как дольщик якобы не явился для приемки и на письмо-предложение МКХ не ответил. Как правило, в итоговом заседании дольщик, представляющий свои интересы теряется, объясняет суду, что приходил, звонил, но некий мужик сказал ему "приходите завтра, квартира не готова", дольщик ушел, на письмо не ответил итд итд... Суд же рассматривает письменные доказательства  или иные убедительные доказательства, к которым, устные объяснения истца (т.е. лица заинтересованного в исходе дела) не относятся. В результате суд меняет период просрочки и считает акт подписанным той датой, которой его подписал МКХ.
    - по некоторым дольщикам, которые неправильно соблюдают претензионный порядок, суд отказывает во взыскании 50-и процентного штрафа. Претензия должна быть правильно составлена и правильно отправлена уполномоченным человеком. МКХ обращает на это внимание и просит суд отказать во взыскании штрафа. Суд формален и рассматривает документы в таком виде, в котором они были представлены. У МКХ юристы, которые готовятся к каждому заседанию и обращают на это внимание.Соблюдение претензионного порядка является обязательным условием для получения штрафа и претензия должна быть отправлена правильным образом.
    Юристы МКХ рассматривают каждый случай индивидуально.
    Приведенные примеры касаются дольщиков, которые решили посудиться без помощи специалистов. Это примеры тех, кто обратился к юристу на стадии апелляции.
    Координационный Совет независимой ИГ

    Оффлайн hornet

    • Hero Member
    • *****
    • Сообщений: 3290
    • Рейтинг: +2038/-676
    • Александр
    • Корпус: 5.2 (8)
    • Этаж: 1
    Re: Суды с МКХ за неустойку
    « Ответ #28 : Апрель 21, 2014, 20:17:59 »
  • 2
  • 0
  • Сегодня в Нагатинском суде прошел очередной суд по взысканию просрочки, Новый судья Зайцев. Итог - иск подан на 1400000 рублей, присудили 1200000. Пока это рекорд.

    PS Спасибо нашим юристам, предоставившим информацию.

    Оффлайн Житель МСК

    • Sr. Member
    • ****
    • Сообщений: 356
    • Рейтинг: +117/-7
    • Корпус: 5.3
    Re: Суды с МКХ за неустойку
    « Ответ #29 : Апрель 21, 2014, 22:05:06 »
  • 0
  • 0
  • Сегодня в Нагатинском суде прошел очередной суд по взысканию просрочки, Новый судья Зайцев. Итог - иск подан на 1400000 рублей, присудили 1200000. Пока это рекорд.

    PS Спасибо нашим юристам, предоставившим информацию.

    [ Цензура, мат запрещен ]
    « Последнее редактирование: Февраль 09, 2015, 12:36:12 от mike »