Автор Тема: Паркинг 8 корп.  (Прочитано 11335 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн eles_net

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1190
  • Рейтинг: +256/-84
    • Наталья
  • Корпус: 9
Re: Паркинг 8 корп.
« Ответ #15 : Май 19, 2015, 11:10:14 »
  • 0
  • 0
  • Вроде пока не удалось оформить даже тем, кто получил признание собственности через суд. :(
    Проблема в постановке машиноместа на кадастровый учет.

    А право собственности признано с параллельным обязанием регоргана осуществить постановку на кадастровый учет объекта (паркинга) и произвести регистрацию признанного права собственности?
    Если такого решения нет, то Росреестр будет отказывать.

    Да, и какая собственность признана судом? Долевая?
    В данной ситуации возможна только долевая собственность. Если судом установлена иная, то это еще одна проблема.


    Сложно ответить на вопрос, в том примере, что я находила, по решениям суда иск был к МКХ, но в решении сказано, что данное решение может являться основанием для регистрации права собственности в Управлении федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по Москве.
    http://sudact.ru/regular/doc/OXIjHyOaoQQK/?regular-txt=%D0%BE+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8+%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0+%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8+%D0%BD%D0%B0+%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B5+%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5&regular-case_doc=&regular-doc_type=1007&regular-date_from=17.12.2014&regular-date_to=17.12.2014&regular-workflow_stage=&regular-area=1011&regular-court=%D0%9D%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%81%D1%83%D0%B4+%28%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4+%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0%29&regular-judge=&_=1430215958520&snippet_pos=102#snippet

    Оффлайн лифтер

    • Full Member
    • ***
    • Сообщений: 152
    • Рейтинг: +14/-9
      • сергей
    • Корпус: 8
    • Секция: 15
    • Этаж: 10
    Re: Паркинг 8 корп.
    « Ответ #16 : Май 19, 2015, 11:22:26 »
  • 0
  • 0
  • Кто нибудь отзовитесь из тех кто регистрирует собственность на м/м. Я пока застрял на получении кадастрового паспорта, а для подготовки кадастрового паспорта и технического плана  на машино-место, построенное в соответствии с договором долевого участия мне нужен кадастровый паспорт на здание и технический  паспорт  на здание по адресу: 6я Радиальная дом 5 корпус 2. Однако в личную собственность м/м не зарегистрировать, только в коллективную. :wacko:
    Если вы решите продавать мм потом и зарегистрируете как коллективную собственность (доля от общей собственности), то вам придется получать согласия на продажу у всех собственников паркинга.
    все так, но у меня нет стены слева от машины. А оформить по "кривому" 200 тыс. руб. А Вы как регистрируете ?
    Пока никак. Т.к. у меня еще не подписан акт приема-передачи машиноместа из-за имеющихся претензий с моей стороны.
    Могу ошибаться, но о случаях получения собственности ни в 8, ни в 7, ни тем более в 9 корпусах, не известно. Вроде пока не удалось оформить даже тем, кто получил признание собственности через суд. :(
    Проблема в постановке машиноместа на кадастровый учет.
    Получил ответ из Департамента имущества Москвы с описанием что предпринимается для появления возможности получения кадастровых документов на м/м.
    Со ссылкой на новый законопроект находящийся на обсуждении в Госдуме. Завтра перепроверю и размещу.
    Мне из Росреестра ответили, что в собственность оформить нельзя. Размещала здесь ответ еще в прошлом году...((
    Увы, но кто-то уничтожает важные вопросы размещенные вами. Добавляю ответ Департамента гор имущ Москвы и пару документов по Госдуме. Получил почтовое уведомление пойду получу, это касательно кадастровых документов (я запрос МКХ делал).
    забыл ответ прицепить.

    Оффлайн лифтер

    • Full Member
    • ***
    • Сообщений: 152
    • Рейтинг: +14/-9
      • сергей
    • Корпус: 8
    • Секция: 15
    • Этаж: 10
    Re: Паркинг 8 корп.
    « Ответ #17 : Май 19, 2015, 11:26:39 »
  • 0
  • 0
  • Вроде пока не удалось оформить даже тем, кто получил признание собственности через суд. :(
    Проблема в постановке машиноместа на кадастровый учет.

    А право собственности признано с параллельным обязанием регоргана осуществить постановку на кадастровый учет объекта (паркинга) и произвести регистрацию признанного права собственности?
    Если такого решения нет, то Росреестр будет отказывать.

    Да, и какая собственность признана судом? Долевая?
    В данной ситуации возможна только долевая собственность. Если судом установлена иная, то это еще одна проблема.
    варианты всегда есть, но так сказать кривые.

    Оффлайн лифтер

    • Full Member
    • ***
    • Сообщений: 152
    • Рейтинг: +14/-9
      • сергей
    • Корпус: 8
    • Секция: 15
    • Этаж: 10
    Re: Паркинг 8 корп.
    « Ответ #18 : Май 19, 2015, 11:39:00 »
  • 0
  • 0
  • Вроде пока не удалось оформить даже тем, кто получил признание собственности через суд. :(
    Проблема в постановке машиноместа на кадастровый учет.

    А право собственности признано с параллельным обязанием регоргана осуществить постановку на кадастровый учет объекта (паркинга) и произвести регистрацию признанного права собственности?
    Если такого решения нет, то Росреестр будет отказывать.

    Да, и какая собственность признана судом? Долевая?
    В данной ситуации возможна только долевая собственность. Если судом установлена иная, то это еще одна проблема.


    Сложно ответить на вопрос, в том примере, что я находила, по решениям суда иск был к МКХ, но в решении сказано, что данное решение может являться основанием для регистрации права собственности в Управлении федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по Москве.
    http://sudact.ru/regular/doc/OXIjHyOaoQQK/?regular-txt=%D0%BE+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8+%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0+%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8+%D0%BD%D0%B0+%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B5+%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5&regular-case_doc=&regular-doc_type=1007&regular-date_from=17.12.2014&regular-date_to=17.12.2014&regular-workflow_stage=&regular-area=1011&regular-court=%D0%9D%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%81%D1%83%D0%B4+%28%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4+%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0%29&regular-judge=&_=1430215958520&snippet_pos=102#snippet
    Спасибо за решение суда, но у меня ДДУ и Акт приема передачи не во временное пользование. Но кадастр это проблема.

    Nic.K

    • Гость
    Re: Паркинг 8 корп.
    « Ответ #19 : Май 19, 2015, 11:47:58 »
  • 0
  • 0
  • Спасибо за решение суда, но у меня ДДУ и Акт приема передачи не во временное пользование. Но кадастр это проблема.
    У вас полноценный Акт? Вы м/м пользуетесь? В МКХ платите 1900 за временный доступ?

    Оффлайн eles_net

    • Hero Member
    • *****
    • Сообщений: 1190
    • Рейтинг: +256/-84
      • Наталья
    • Корпус: 9
    Re: Паркинг 8 корп.
    « Ответ #20 : Май 19, 2015, 11:59:47 »
  • 0
  • 0
  • Вроде пока не удалось оформить даже тем, кто получил признание собственности через суд. :(
    Проблема в постановке машиноместа на кадастровый учет.

    А право собственности признано с параллельным обязанием регоргана осуществить постановку на кадастровый учет объекта (паркинга) и произвести регистрацию признанного права собственности?
    Если такого решения нет, то Росреестр будет отказывать.

    Да, и какая собственность признана судом? Долевая?
    В данной ситуации возможна только долевая собственность. Если судом установлена иная, то это еще одна проблема.


    Сложно ответить на вопрос, в том примере, что я находила, по решениям суда иск был к МКХ, но в решении сказано, что данное решение может являться основанием для регистрации права собственности в Управлении федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по Москве.
    http://sudact.ru/regular/doc/OXIjHyOaoQQK/?regular-txt=%D0%BE+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8+%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0+%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8+%D0%BD%D0%B0+%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B5+%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5&regular-case_doc=&regular-doc_type=1007&regular-date_from=17.12.2014&regular-date_to=17.12.2014&regular-workflow_stage=&regular-area=1011&regular-court=%D0%9D%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%81%D1%83%D0%B4+%28%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4+%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0%29&regular-judge=&_=1430215958520&snippet_pos=102#snippet
    Спасибо за решение суда, но у меня ДДУ и Акт приема передачи не во временное пользование. Но кадастр это проблема.
    Поищите самостоятельно более подходящие решения, они в открытом доступе должны быть.
    По поводу того, что у вас ДДУ, иск лишь необходимо несколько переформулировать.
    Даже в этом решении указано, что есть третья сторона дела - Росреестр. Можно взять на вооружение.
    "Рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по исковому заявлению _______ к Открытому акционерному обществу «Московский комбинат хлебопродуктов», третьему лицу, не заявляющему самостоятельных требований относительно предмета спора, Управлению Федеральной службы регистрации кадастра и картографии по г. Москве (Управление Росреестра по Москве) о признании права собственности на нежилое помещение,

    Оффлайн antikvar

    • Sr. Member
    • ****
    • Сообщений: 270
    • Рейтинг: +62/-33
    • Корпус: д.5 к.2
    Re: Паркинг 8 корп.
    « Ответ #21 : Май 19, 2015, 13:11:26 »
  • 0
  • 0
  • Хорошее решение суда...

    Но судебная практика может быть неодинакова.
    Что признал один суд, в одном составе, не признает суд в другом составе. Смешно бывает, но один и тот же суд в одном и том же составе и с одним и тем же председательствующим по двум одинаковым искам может принять диаметрально противиположные решения.

    Лифтер, при наличии у Вас ДДУ и акта передачи Ваши позиции более выигрышны, чем при наличии предварительного ДКП.

    Меня смущает одно обстоятельство, которое заключается в том, что в действующих правовых актах отсутствует легальное определение помещения.
    Такое определение содержалось в ранее действовавшем законодательстве. Так, определение помещения как части здания, выделенной в натуре и предназначенной для самостоятельного использования в жилых, нежилых и иных целях, было дано в ст. 1 ФЗ от 15.06.1996 «О ТСЖ», который утратил силу в связи с принятием ЖК РФ. Согласно указанной статье помещение — это единица комплекса недвижимого имущества (часть жилого здания, иной связанный с жилым зданием объект недвижимости), выделенная в натуре, предназначенная для самостоятельного использования для жилых, нежилых или иных целей, находящаяся в собственности граждан или юридических лиц, а также Российской Федерации, субъектов Российской Федерации и муниципальных образований.
    В принятом в 2005 г. ЖК РФ такого определения нет.
    Таким образом, помещение — это всегда часть здания или сооружения, которая должна быть конструктивно и пространственно обособлена и пригодна для определенного использования. Можно сказать, что помещение — это вещь в юридическом смысле слова, что и навевает грустные мысли о том, что возможен вариант только долевой собственности.

    Оффлайн лифтер

    • Full Member
    • ***
    • Сообщений: 152
    • Рейтинг: +14/-9
      • сергей
    • Корпус: 8
    • Секция: 15
    • Этаж: 10
    Re: Паркинг 8 корп.
    « Ответ #22 : Май 20, 2015, 08:08:45 »
  • 0
  • 0
  • Спасибо за решение суда, но у меня ДДУ и Акт приема передачи не во временное пользование. Но кадастр это проблема.
    У вас полноценный Акт? Вы м/м пользуетесь? В МКХ платите 1900 за временный доступ?
    да. да. да.

    Оффлайн лифтер

    • Full Member
    • ***
    • Сообщений: 152
    • Рейтинг: +14/-9
      • сергей
    • Корпус: 8
    • Секция: 15
    • Этаж: 10
    Re: Паркинг 8 корп.
    « Ответ #23 : Май 20, 2015, 08:14:43 »
  • 0
  • 0
  • Хорошее решение суда...

    Но судебная практика может быть неодинакова.
    Что признал один суд, в одном составе, не признает суд в другом составе. Смешно бывает, но один и тот же суд в одном и том же составе и с одним и тем же председательствующим по двум одинаковым искам может принять диаметрально противиположные решения.

    Лифтер, при наличии у Вас ДДУ и акта передачи Ваши позиции более выигрышны, чем при наличии предварительного ДКП.

    Меня смущает одно обстоятельство, которое заключается в том, что в действующих правовых актах отсутствует легальное определение помещения.
    Такое определение содержалось в ранее действовавшем законодательстве. Так, определение помещения как части здания, выделенной в натуре и предназначенной для самостоятельного использования в жилых, нежилых и иных целях, было дано в ст. 1 ФЗ от 15.06.1996 «О ТСЖ», который утратил силу в связи с принятием ЖК РФ. Согласно указанной статье помещение — это единица комплекса недвижимого имущества (часть жилого здания, иной связанный с жилым зданием объект недвижимости), выделенная в натуре, предназначенная для самостоятельного использования для жилых, нежилых или иных целей, находящаяся в собственности граждан или юридических лиц, а также Российской Федерации, субъектов Российской Федерации и муниципальных образований.
    В принятом в 2005 г. ЖК РФ такого определения нет.
    Таким образом, помещение — это всегда часть здания или сооружения, которая должна быть конструктивно и пространственно обособлена и пригодна для определенного использования. Можно сказать, что помещение — это вещь в юридическом смысле слова, что и навевает грустные мысли о том, что возможен вариант только долевой собственности.
    Долевая тоже вариант, но в Госдуме законопроект № 558636-6 он решит по мм все вопросы, но для тех кто не спешит. Для ускорения решения, тем у кого есть выход на депутатов ГД можно и с личными просьбами обратится, или к партийным деятелям. Сегодня поговорю с ЕР.

    Nic.K

    • Гость
    Re: Паркинг 8 корп.
    « Ответ #24 : Май 20, 2015, 10:21:51 »
  • 0
  • 0
  • Спасибо за решение суда, но у меня ДДУ и Акт приема передачи не во временное пользование. Но кадастр это проблема.
    У вас полноценный Акт? Вы м/м пользуетесь? В МКХ платите 1900 за временный доступ?
    да. да. да.
    Странно...

    Оффлайн Gelo

    • Newbie
    • *
    • Сообщений: 1
    • Рейтинг: +0/-0
    Re: Паркинг 8 корп.
    « Ответ #25 : Май 20, 2015, 11:01:18 »
  • 0
  • 0
  • Мосгорсуд
    АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ

    судья Боброва Ю.М. гр. делоN 33-42199/2014

    ....
    Из материалов дела усматривается, что вступившим в законную силу решением Нагатинского районного суда г. Москвы от 28 октября 2013 г. за *** Ю.Н. признано право собственности на следующие объекты недвижимости:
    Нежилое помещение подземной автостоянки манежного типа(машиноместо) в жилом доме по адресу: ***;
    Нежилое помещение подземной автостоянки манежного типа (машиноместо) в жилом доме по адресу: ***;
    Нежилое помещение подземной автостоянки манежного типа (машиноместо) в жилом доме по адресу: ****.
    С целью постановки на кадастровый учет нежилого помещения подземной автостоянки манежного типа (машиноместа) в жилом доме по адресу: ***, заявитель обратился в МФЦ района Люблино ЮВАО г. Москвы с соответствующим заявлением с приложением технического плана. Решением Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии государственный кадастровый учет объекта приостановлен по причине наличия в государственном кадастре недвижимости сведений о ранее учтенном объекте недвижимости.
    На этом основании 29 апреля 2014 г. заявитель обратился в управление Росреестра по Москве с заявлением о государственной регистрации права собственности на указанное выше машиноместо подземной автостоянки манежного типа в жилом доме по адресу: ****.
    Решением Управления Росреестра по г. Москве исх. N *** от 08 мая 2014 г. в государственной регистрации права собственности на объект недвижимого имущества, расположенный по адресу: ****. отказано по причине того, что сведения об указанном объекте недвижимости в государственном кадастре недвижимости отсутствуют, что является обязательным применительно к п. 1.2 ст. 20 Федерального закона от 21 июля 1997 г. N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним".
    .....

    В соответствии с п. 11 ст. 33 Федеральным законом от 21 июля 1997 г. N 122-ФЗ после 1 января 2013 г. кадастровый паспорт здания, сооружения, помещения или объекта незавершенного строительства является обязательным приложением к документам, необходимым для осуществления по установленным п. 1 ст. 17 настоящего Федерального закона основаниям государственной регистрации прав на такой объект недвижимого имущества, только в случае, если сведения о таком объекте недвижимого имущества отсутствуют в государственном кадастре недвижимости.
    ....

    При таких обстоятельствах, судебная коллегия считает заявление *** Ю.Н. не подлежащим удовлетворению.

    и ещё аналогично:
    Апелляционное определение Московского городского суда от 24.12.2014 по делу N 33-41942/2014
    Апелляционное определение Московского городского суда от 24.12.2014 по делу N 33-41941/2014

    Таким образом, если и будет решение суда о признании п\с, то Росреестр все равно не будет его исполнять ввиду отсутствия кадастрового  учета м\м.
    Что дальше? Круг замкнулся!!! :evil: :twisted:

    Оффлайн eles_net

    • Hero Member
    • *****
    • Сообщений: 1190
    • Рейтинг: +256/-84
      • Наталья
    • Корпус: 9
    Re: Паркинг 8 корп.
    « Ответ #26 : Май 20, 2015, 11:12:06 »
  • 0
  • 0
  • Увы, но кто-то уничтожает важные вопросы размещенные вами. Добавляю ответ Департамента гор имущ Москвы и пару документов по Госдуме. Получил почтовое уведомление пойду получу, это касательно кадастровых документов (я запрос МКХ делал).
    Расскажите, какие документы вы заказывали в МКХ и удалось ли получить?

    Оффлайн лифтер

    • Full Member
    • ***
    • Сообщений: 152
    • Рейтинг: +14/-9
      • сергей
    • Корпус: 8
    • Секция: 15
    • Этаж: 10
    Re: Паркинг 8 корп.
    « Ответ #27 : Май 21, 2015, 17:17:58 »
  • 0
  • 0
  • Увы, но кто-то уничтожает важные вопросы размещенные вами. Добавляю ответ Департамента гор имущ Москвы и пару документов по Госдуме. Получил почтовое уведомление пойду получу, это касательно кадастровых документов (я запрос МКХ делал).
    Расскажите, какие документы вы заказывали в МКХ и удалось ли получить?
    Заказывал копию кадастрового паспорта на мм и техплан. Получил ответ - направляем копию кадастрового паспорта весь дом и приглашаем посмотреть проект с изменениями. В конверте опись ..... на 1листе, а в письме "... приложение: заверенная копия кадастрового паспорта на 2 листах. Будем воспитывать исполнителя письма и Кузьмина через "Настюшу", посмотрим что ответят. Но это документы для оформления долевой собственности, буду ли доводить до регистрации еще не определился. Уточню у ЕР может закон подождать, вроде к новому году....