Автор Тема: Петиция от жителей ЖК царицыно.  (Прочитано 26641 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zhitel

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 815
  • Рейтинг: +260/-588
  • Корпус: 7
Re: Петиция от жителей ЖК царицыно.
« Ответ #60 : Июль 29, 2017, 20:03:17 »
  • 2
  • 1
  • Может нам всем скинуться на юриста и подать на чинуш в суд, они нас всегда туда отправляют. Коллективный иск, а лучше несколько исков сразу, что бы наверняка. А то будет потом мы ваш иск потеряли и т.д. и т.п. вот все что в петиции написано оспорить в суде, как это было с детскими садами.
    Суды против госструктур почти никогда не выигрываются. И когда госструктуры посылают в суд они в курсе что делают.  *thanks*

    Оффлайн serjozha

    • Hero Member
    • *****
    • Сообщений: 4577
    • Рейтинг: +1916/-465
    • Корпус: 10
    • Секция: 1
    Re: Петиция от жителей ЖК царицыно.
    « Ответ #61 : Июль 29, 2017, 21:37:23 »
  • 0
  • 0
  • Интересно, а как вы распорядились своей полученной неустойкой? Неужели пустили на социалку?

    Кого вы спрашиваете? О чем спрашиваете? Как можно пустить неустойку на строительство школы или детского сада?  :facepalm2:

    Оффлайн Yulia

    • Hero Member
    • *****
    • Сообщений: 553
    • Рейтинг: +118/-108
    Re: Петиция от жителей ЖК царицыно.
    « Ответ #62 : Июль 30, 2017, 11:31:32 »
  • 0
  • 0
  • Изменённый инвестконтракт (в смысле социалки)  противоречит 214-ФЗ в нашем случае, как я понимаю. ПМ, Мкси сами же его нарушили. Невозможно соблюсти условия  изменённого инвестконтракта, не нарушив ФЗ.
    « Последнее редактирование: Июль 30, 2017, 11:53:30 от Yulia »

    Оффлайн V

    • Full Member
    • ***
    • Сообщений: 217
    • Рейтинг: +141/-120
    • Корпус: 1
    Re: Петиция от жителей ЖК царицыно.
    « Ответ #63 : Июль 30, 2017, 13:42:15 »
  • 0
  • 2
  • Кого вы спрашиваете? О чем спрашиваете? Как можно пустить неустойку на строительство школы или детского сада?  :facepalm2:
    Вопрос задан тем жителям, кто сам получил неустойку, но при этом возмущаются , что дольщики, не получившие квартиры, пытаются такое требование включить в письмо ГВСУ, считая, что данным действием обманутые дольщики потенциально лишают  жителей Царицыно соцобъектов, отвлекая на неустойку денежные средства застройщика, которые можно пустить на строительство школы и т.д. Как-то так. Вывод таков. Прежде чем кого-то критиковать, нужно поискать бревно в своем глазу.

    Оффлайн Yulia

    • Hero Member
    • *****
    • Сообщений: 553
    • Рейтинг: +118/-108
    Re: Петиция от жителей ЖК царицыно.
    « Ответ #64 : Июль 30, 2017, 14:14:21 »
  • 0
  • 0
  • На то она и пирамида: первым - всё ( по ДДУ ), последним - сами знаете что. В ДДУ социалка не прописана. По ДДУ для жителей всё исполнено. Они подписали акты приёма-передачи, получили собственность на квартиры . И для жителей остаютсяя только петиции (а будут ли их читать?), переписываться  с ПМ можно очень долго. Требования по инвестконтракту на социалку заявлять не могут не жители, не дольщики, т.к. ни те, ни другие не сторона инвестконтракта.  Такие у нас законы. Если те 2-а детских садика в 9-ке отстаивали в суде, то получается опять в суд нужно.

    Оффлайн drakosha

    • Hero Member
    • *****
    • Сообщений: 4242
    • Рейтинг: +1481/-524
      • Михаил
    • Корпус: 9
    Re: Петиция от жителей ЖК царицыно.
    « Ответ #65 : Июль 30, 2017, 17:00:38 »
  • 0
  • 0
  • На то она и пирамида: первым - всё ( по ДДУ ), последним - сами знаете что. В ДДУ социалка не прописана. По ДДУ для жителей всё исполнено. Они подписали акты приёма-передачи, получили собственность на квартиры . И для жителей остаютсяя только петиции (а будут ли их читать?), переписываться  с ПМ можно очень долго. Требования по инвестконтракту на социалку заявлять не могут не жители, не дольщики, т.к. ни те, ни другие не сторона инвестконтракта.  Такие у нас законы. Если те 2-а детских садика в 9-ке отстаивали в суде, то получается опять в суд нужно.
    Напомню дело мы проиграли, оно было инфоповодом, как это не странно, последней каплей для властей, чтобы отдать социалку обратно стал круглый стол который мы планировали с КПРФ. Звонок из Мэрии поступил за 18 часов до времени старта круглого стола, и утром нас пригласили на оглашение решения властей (круглый стол должен был начаться часа в 4 дня), в результате он превратился не в проблему социальной инфраструктуру, а просто в круглый стол по проблемам района. Где-то остались раздаточные материалы к тому мероприятию, надо бы поискать...

    Оффлайн Yulia

    • Hero Member
    • *****
    • Сообщений: 553
    • Рейтинг: +118/-108
    Re: Петиция от жителей ЖК царицыно.
    « Ответ #66 : Июль 30, 2017, 20:03:57 »
  • 0
  • 0
  • Я так понимаю, что пока не построят весь район по "неизвестно какому инвестконтракту" определенности с социалкой не будет. Если социалку строит инвестор, то он её строит из своей прибыли (читай - деньги дольщиков и жителей). В нашем неординарном случае застройщик был с огромными долгами перед ПМ. Но ПМ согласовало строительство, пусть при Лужкове. Но нынешнее "умное" ПМ вместо того, что бы вовремя вникнуть (а оно ему надо?), изменяет инвестконтракт и доводит стройку до нынешнего состояния. Но факт того, что Вы тогда пошли в суд, видимо "отрезвил" ПМ, поскольку следующей инстанцией могла быть апелляция. Зачем ПМ дало разрешение на это строительство на таких кабальных (как сейчас выясняется для дольщиков, жителей) условиях?

    Оффлайн serjozha

    • Hero Member
    • *****
    • Сообщений: 4577
    • Рейтинг: +1916/-465
    • Корпус: 10
    • Секция: 1
    Re: Петиция от жителей ЖК царицыно.
    « Ответ #67 : Июль 30, 2017, 20:05:49 »
  • 2
  • 2
  • Вопрос задан тем жителям, кто сам получил неустойку, но при этом возмущаются , что дольщики, не получившие квартиры, пытаются такое требование включить в письмо ГВСУ, считая, что данным действием обманутые дольщики потенциально лишают  жителей Царицыно соцобъектов, отвлекая на неустойку денежные средства застройщика, которые можно пустить на строительство школы и т.д. Как-то так. Вывод таков. Прежде чем кого-то критиковать, нужно поискать бревно в своем глазу.

    Какое бревно? Вы предлагаете жильцам скинуться на строительство школы и других объектов соц. инфраструктуры? Вы там во Вконтакте не перегрелась случайно? Ваше требование неустойки и штрафов  к новому (!) застройщику абсурдно не потому, что оно якобы лишает нас социалки, а потому что этот застройщик не нарушал ваших прав от слова совсем. И навешивать на этого "спасителя" помимо квартир еще и  выплату неустоек/штрафов равносильно отказу от своего спасения.
    « Последнее редактирование: Июль 30, 2017, 20:07:23 от serjozha »

    Оффлайн Yulia

    • Hero Member
    • *****
    • Сообщений: 553
    • Рейтинг: +118/-108
    Re: Петиция от жителей ЖК царицыно.
    « Ответ #68 : Июль 30, 2017, 20:14:15 »
  • 0
  • 0
  • А не абсурдно было покрывать долги МКХ за счёт денег дольщиков? И Ваших в том числе. Ещё никто ни на что не согласился. Всё на уровне бла-бла. А "Дорожная карта" по мне так вообще из области "дураки-дороги". Напридумывали новых "фейковых" понятий. План, он и в африке - план.  :papuas:
    « Последнее редактирование: Июль 30, 2017, 20:23:21 от Yulia »

    Оффлайн V

    • Full Member
    • ***
    • Сообщений: 217
    • Рейтинг: +141/-120
    • Корпус: 1
    Re: Петиция от жителей ЖК царицыно.
    « Ответ #69 : Июль 30, 2017, 20:42:02 »
  • 4
  • 1
  • Какое бревно? Вы предлагаете жильцам скинуться на строительство школы и других объектов соц. инфраструктуры? Вы там во Вконтакте не перегрелась случайно? Ваше требование неустойки и штрафов  к новому (!) застройщику абсурдно не потому, что оно якобы лишает нас социалки, а потому что этот застройщик не нарушал ваших прав от слова совсем. И навешивать на этого "спасителя" помимо квартир еще и  выплату неустоек/штрафов равносильно отказу от своего спасения.
    Я не говорю скинуться. Я предлагаю вспомнить, что неустойку, полученную жильцами ранее введенных домов, МКХ   платил из средств, собранных с последующих дольщиков,которые сейчас без квартир, и у которых перспектива весьма туманна. Гипотетически  деньги, которыми была выплачена неустойка жителям введенных в эксплуатацию домов, тоже могли бы быть направлены   в строительство или социалку. Я пытаюсь сказать, что в предложениях дольщиков к ГВСУ нет ничего такого, что могло бы возмущать жильцов. Ну да, прописали дольщики про неустойку, ну и что. Вы же тоже предлагаете навешать на ГВСУ или нового застройщика устранение недоделок. Следуя вашей логике, почему этим должен заниматься новый застройщик.Пусть старый все устраняет.
    « Последнее редактирование: Июль 30, 2017, 20:45:57 от V »

    Оффлайн drakosha

    • Hero Member
    • *****
    • Сообщений: 4242
    • Рейтинг: +1481/-524
      • Михаил
    • Корпус: 9
    Re: Петиция от жителей ЖК царицыно.
    « Ответ #70 : Июль 30, 2017, 22:24:15 »
  • 2
  • 1
  • Я не говорю скинуться. Я предлагаю вспомнить, что неустойку, полученную жильцами ранее введенных домов, МКХ   платил из средств, собранных с последующих дольщиков,которые сейчас без квартир, и у которых перспектива весьма туманна. Гипотетически  деньги, которыми была выплачена неустойка жителям введенных в эксплуатацию домов, тоже могли бы быть направлены   в строительство или социалку. Я пытаюсь сказать, что в предложениях дольщиков к ГВСУ нет ничего такого, что могло бы возмущать жильцов. Ну да, прописали дольщики про неустойку, ну и что. Вы же тоже предлагаете навешать на ГВСУ или нового застройщика устранение недоделок. Следуя вашей логике, почему этим должен заниматься новый застройщик.Пусть старый все устраняет.
    Ладно неустойка, а штрафы там каким боком?! Штраф присуждается если досудебно не договорились, то есть получается вы априори собрались судиться с новым застройщиком!

    Оффлайн Sade

    • Hero Member
    • *****
    • Сообщений: 509
    • Рейтинг: +218/-238
      • Марина
    • Корпус: 9
    • Этаж: 8
    Re: Петиция от жителей ЖК царицыно.
    « Ответ #71 : Июль 30, 2017, 22:41:09 »
  • 0
  • 0
  • Михаил, скорее всего предполагается закрытие исполнительных к МКХ новым застройщиком, как при вхождении в наследство.

    Оффлайн serjozha

    • Hero Member
    • *****
    • Сообщений: 4577
    • Рейтинг: +1916/-465
    • Корпус: 10
    • Секция: 1
    Re: Петиция от жителей ЖК царицыно.
    « Ответ #72 : Июль 31, 2017, 09:45:18 »
  • 0
  • 0
  • Ну, у нас-то не наследство, а целый клад! Новые застройщики в очередь выстроились, чтобы всех нас осчастливить.

    Оффлайн Sade

    • Hero Member
    • *****
    • Сообщений: 509
    • Рейтинг: +218/-238
      • Марина
    • Корпус: 9
    • Этаж: 8
    Re: Петиция от жителей ЖК царицыно.
    « Ответ #73 : Июль 31, 2017, 10:24:37 »
  • 1
  • 4
  • Видимо дольщики в этом уверены.

    Оффлайн drakosha

    • Hero Member
    • *****
    • Сообщений: 4242
    • Рейтинг: +1481/-524
      • Михаил
    • Корпус: 9
    Re: Петиция от жителей ЖК царицыно.
    « Ответ #74 : Август 04, 2017, 13:13:11 »
  • 0
  • 0
  • Кхм, итак, вернемся к теме Петиции.

    Замечания, предложения?

    В Правительство г.Москвы
    мэру Собянину С.С.
    от жителей
    ЖК «Царицыно»

    ПЕТИЦИЯ

                    В соответствии с Распоряжением Правительства Москвы от 02.08.2005 № 1435-РП, Постановлением Правительства Москвы от 14.10.2008 № 948-ПП, инвестиционным контрактом №13-065086-6501-0148-00001-06 от 02.06.2006 между Правительством Москвы и ОАО "Московский комбинат хлебопродуктов" по застройке производственной территории ОАО "МКХ", расположенного по адресу: Москва, 6-я Радиальная ул., вл. 7, предусмотрена комплексная застройка в 2005-2012 гг. микрорайона "Царицыно", включающая строительство многофункционального жилого комплекса (15 корпусов), а также объектов социальной инфраструктуры: 2–х общеобразовательных школ (муниципальных) и 4-х детских садов (муниципальных), поликлиники на 750 посещений в смену.
                   Все указанные объекты социальной инфраструктуры, согласно инвестконтракту, должны быть переданы Застройщиком в собственность  г. Москвы, однако Правительство Москвы неоднократно изменяло указанный инвестиционный контракт уже после того, как граждане купили квартиры, ориентируясь на изначальный текст.
                   На текущий момент введено в эксплуатацию 8 домов, это более 3000 квартир. К сожалению, при этом не введено в эксплуатацию ни одной школы, не начата стройка поликлиники, и даже построенные дороги считаются городом частью стройки. 2 дома были введены в эксплуатацию без постановки на кадастровый учет (ул. Радиальная 6-я, дом 3 корпуса 2 и 6), результатом чего стала невозможность жителям данных домов получить собственность, а следовательно, и регистрацию по месту жительства.
                   Введенные в эксплуатацию МосГосСтройНадзором дома оказались недостроенными. Конструктивной частью каждого из домов является подземный паркинг, однако, реально  достроены они  только в 3-х домах( д. 5, корп. 2(разрешение на ввод в эксплуатацию №RU77111000-004593 от 25.12.2012 г.), д. 5 корп. 3 (разрешение на ввод от 25.12.2012 № RU77111000-004591), д. 5 корп. 4 (разрешение на ввод от 31.10.2013 № RU77111000-004815), фактически 5 домов приняты недостроенными ( д.5. корп.1 ( разрешение на ввод от 21.03.2013 № RU77111000-004816), д.3 корп.2 (разрешение на ввод № 77-111000-007250-2016 от 28.04.2016 г.), д.3 корп. 6 (разрешение на ввод №77-111000-007251-2016 от 28.04.2016 г.), д.3 корп. 9 (разрешение на ввод  RU № 77111000-005184 от 30.09.2013 г.), д.3 корп. 10 (разрешение на ввод №RU77111000-005182 от 30.09.2013)). В одном из домов не смонтирована часть лифтов, при том, что он введен в эксплуатацию более года назад.
                  Кроме того, неопределенный статус дорог, проходящих через наш микрорайон, является препятствием для МосГорТранса в части организации автобусных маршрутов через жилищный комплекс. Так как не проведено межевание земли под нашими домами, введенными еще в 2012-13 годах, город отказывается обслуживать наши дворы и газоны, отделываясь отписками, что все вопросы необходимо адресовать к застройщику, который уже более года находится в предбанкротном состоянии.
               Район Бирюлево-Восточное, в котором расположен ЖК "Царицыно", не обладает достаточным количеством дошкольных учреждений и школ, что подтверждено заключением ГУП «НИиПИ Генплан Москвы», утвержденным 18.07.2007 г., и МГСН 1.01-99, в которых четко сказано, что «расположенные на территории школы и детские сады по ареалам нормативной пешеходной доступности не в состоянии обеспечить нужды населения ЖК «Царицыно»» . В связи с этим дети жителей ЖК вынуждены посещать школы и дошкольные учреждения в других районах. Медицинские учреждения района так же не имеют возможности оказывать в полном объеме медицинские услуги. Жителям ЖК "Царицыно" приходится обращаться в платные медицинские учреждения.
                    21 июля из пресс-релиза МКСИ под заголовком “На достройку ЖК «Царицыно» может выйти новый инвестор” жители узнают, что с большой долей вероятности на объект выйдет новый застройщик. Председатель Москомстройинвеста отметил что - “Инвестору, который возьмет на себя обязательства по достройке объекта, город готов выдать градостроительный план земельного участка с изменением технико-экономических параметров”, однако, не указывается, что именно будет изменено, в связи с чем жители опасаются дальнейшего уплотнения застройки, что приведет к катастрофическим последствиям, учитывая отсутствие социальной инфраструктуры.
                  Учитывая вышеизложенное, от имени жителей ЖК Царицыно мы требуем:
    1.    В срок до 01.11.2017 г. произвести межевание территории под введенными в эксплуатацию домами, расположенными по адресам: ул. 6-я Радиальная, д. 5 корп. 1, 2, 3, 4, д. 3, корп. 2, 6, 9, 10, передать эти территории городу. Назначить ответственным за проведение межевания территории Префекта ЮАО Челышева А.В..

    2.   В случае смены застройщика:
    -    В первую очередь провести экспертизу введенных домов с целью выявления недоделок и нарушений проекта. Обязать нового застройщика устранить выявленные недоделки и нарушения проекта в домах, на которые МГСН оформил акты ввода. Пояснить, каким образом Мосгосстройнадзор ввел незавершенные дома в эксплуатацию. Привлечь к ответственности чиновников ответственных за выявленные нарушения.
    -    Обязать нового застройщика достроить предусмотренные инвестиционным контрактом социальные объекты и поликлинику, предусмотренные проектом,  или же достроить данные объекты за счет бюджета города Москвы.
            3.   Достроить  и ввести в эксплуатацию социальные объекты (ДОУ, школы и поликлинику), обеспечивающие нужды населения, проживающего в уже построенных домах, одновременно с вводом в эксплуатацию новых жилых домов.
             4.  В срок до 01.12.2017 г. обеспечить постановку на кадастровый учет введенных в эксплуатацию домов, расположенных по адресу: ул. 6-я Радиальная, д.3 корп. 2 и 6. Назначить ответственным председателя Комитета государственного строительного надзора города Москвы Антосенко О.Д.

    Если больше изменений не будет, то в выходные печатаем и распространяем для ознакомления жильцов. Про Ц3 выкинул, пойдет отдельным документом.