Автор Тема: Действия в банкротстве (пункт № 1 общего плана) – 3 части  (Прочитано 21130 раз)

alex1963 и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн hornet

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3284
  • Рейтинг: +2035/-674
  • Александр
  • Корпус: 5.2 (8)
  • Этаж: 1
Якуб, Андрей Тютюнин доступен только по телефону... Сегодня с ним общались.

Алексей Ярковой к утру подготовит краткое изложение мыслей по текущей ситуации. Если возникнут дополнительные вопросы, пишите, он обещал ответить...

С утра выложим...


От Алексея Яркового -

По ситуации с банкротством МКХ:
1. Ключевой вопрос это отстранение или не отстранение руководства МКХ в/у Панченко Д. В. Ответа на этот вопрос нет, т.к. Панченко Д. В. будет в Москве только 17.01.
2. После ответа на п. 1 будет понятно - собираются достраивать в наблюдении или стремятся в конкурс. Если не собираются отстранять сейчас, то значит рассчитывают на конкурс.
3. По договорённости с представителем конкурсного должны 22.01 созвониться для определения даты встречи Панченко Д. В. с юристами и ИГ. Она необходима для чёткого понимания его позиции по следующим моментам:
А. Достройка
Б. Расторженцы
В. Нежилые помещения
Г. Машиноместа
Д. Апартаменты

Оффлайн Ростислав_Васильев

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 3
  • Рейтинг: +1/-1
Добрый день!
Я юрист некоторых дольщиков Царицыно-1 и Царицыно-2, в том числе те кто расторг ДДУ и дольщиков по машиноместам и апартаментам (нежилые).
Есть несколько вопросов:
1. Поддерживаю концепцию с продлением наблюдения, но не понял в каком формате и у кого подписывать ходатайство и кто его понесет в суд?
2. Как можно попасть на встречу с Панченко, когда и где? И с кем можно связаться по этому вопросу по телефону?

Оффлайн ЯНГ166

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 567
  • Рейтинг: +178/-51
  • Улыбайтесь, это всех раздражает...
    • Якуб
  • Корпус: 24
  • Секция: 3
Добрый день!
Я юрист некоторых дольщиков Царицыно-1 и Царицыно-2, в том числе те кто расторг ДДУ и дольщиков по машиноместам и апартаментам (нежилые).

Ростислав, как представитель дольщиков, можете для начала оказать содействие и подать в АС Москвы ходатайство от имени своих дольщиков (если они не возражают) о запрете управляющему ЗК "Настюша" проводить собрание кредиторов.
Пройдите по ссылке http://talk.caricyno.net/index.php/topic,3816.0.html
« Последнее редактирование: Январь 18, 2018, 17:07:58 от ЯНГ166 »
Спасение утопающих, дело рук самих утопающих...

«Советы получают многие, но только мудрые извлекают из них пользу.» /Публилий Сир/

Между оптимистом и пессимистом есть большое сходство   —   они оба далеки от реальности.

Оффлайн ОСа

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 484
  • Рейтинг: +90/-62
    • Ольга
Добрый день!
Я юрист некоторых дольщиков Царицыно-1 и Царицыно-2, в том числе те кто расторг ДДУ и дольщиков по машиноместам и апартаментам (нежилые).
Есть несколько вопросов:
1. Поддерживаю концепцию с продлением наблюдения, но не понял в каком формате и у кого подписывать ходатайство и кто его понесет в суд?
2. Как можно попасть на встречу с Панченко, когда и где? И с кем можно связаться по этому вопросу по телефону?

Инициативные группы дольщиков, как показывает наблюдение, препятствуют и забалтывают ЕДИНСТВЕННОЕ ВАЖНОЕ необходимое действие для реальных дольщиков - отложение заседания (продление наблюдения), т.е. подачу совместного ходатайства. В таких условиях, дольщикам важно самим предпринять усилия для того, чтобы не свалиться в торги. Каждый дольщик может подать такое ходатайство от себя лично. Это очень важно. Это шанс не дать ограбить себя. Если таких дольщиков, подавших ходатайство, будет много, если такие дольщики явятся в суд 05 марта и поддержат свои ходатайства - суд отложит рассмотрение дела по существу.

Уважаемые дольщики! Действуйте самостоятельно, подавайте такое ходатайство лично от себя. Не ориентируйтесь ни на каких лидеров! Проконсультируйтесь у независимых сторонних юристов, и вы убедитесь, что ЕДИНСТВЕННЫЙ шанс не допустить торгов, защитить свои квартиры, помещения, деньги - подать сейчас такое ходатайство об отложении.

Оффлайн greybeard

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 76
  • Рейтинг: +16/-1
    • Юрий
  • Корпус: 5.2
  • Секция: 3
  • Этаж: 3
Уважаемые дольщики! Действуйте самостоятельно, подавайте такое ходатайство лично от себя. Не ориентируйтесь ни на каких лидеров! Проконсультируйтесь у независимых сторонних юристов, и вы убедитесь, что ЕДИНСТВЕННЫЙ шанс не допустить торгов, защитить свои квартиры, помещения, деньги - подать сейчас такое ходатайство об отложении.

Уважаемая ОСа, пожалуйста, дайте образец ходатайства и, если возможно, краткую инструкцию по технологии подачи (письмо, канцелярия АС)

Оффлайн drakosha

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4074
  • Рейтинг: +1451/-518
    • Михаил
  • Корпус: 9
Уважаемая ОСа, пожалуйста, дайте образец ходатайства и, если возможно, краткую инструкцию по технологии подачи (письмо, канцелярия АС)
Первое и второе сообщение данной темы...

Оффлайн ЯНГ166

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 567
  • Рейтинг: +178/-51
  • Улыбайтесь, это всех раздражает...
    • Якуб
  • Корпус: 24
  • Секция: 3

От Алексея Яркового -

По ситуации с банкротством МКХ:
1. Ключевой вопрос это отстранение или не отстранение руководства МКХ в/у Панченко Д. В. Ответа на этот вопрос нет, т.к. Панченко Д. В. будет в Москве только 17.01.
2. После ответа на п. 1 будет понятно - собираются достраивать в наблюдении или стремятся в конкурс. Если не собираются отстранять сейчас, то значит рассчитывают на конкурс.
3. По договорённости с представителем конкурсного должны 22.01 созвониться для определения даты встречи Панченко Д. В. с юристами и ИГ. Она необходима для чёткого понимания его позиции по следующим моментам:
А. Достройка
Б. Расторженцы
В. Нежилые помещения
Г. Машиноместа
Д. Апартаменты


Саша, сегодня уже 23 января, а информации у нас по ситуации с банкротством МКХ  -  ноль целых ноль десятых!!!...... :(
В свете последних событий все-таки необходимо, чтобы они как-то проявились у нас здесь на форуме и озвучили своё видение процесса.
Ведь сейчас всем процессом "рулят" приглашенные со стороны юридические центры, которые работают по принципу - НЕ НАВРЕДИ СЕБЕ!!!
В ВКонтакте уже призывают всем бежать с заявлениями о запрете управляющему ЗК "Настюша" проводить собрание кредиторов...
По этому поводу мы уже высказались в соседней теме, а что могут сказать Ярковой и Тютюнин - что делать и куда бежать ??? ??


Ольга предлагает свой вариант - подать ходатайство об отложении рассмотрения отчета ВУ 5 марта для того, чтобы "не свалиться в торги" и продлить наблюдение:
ЕДИНСТВЕННОЕ ВАЖНОЕ необходимое действие для реальных дольщиков - отложение заседания (продление наблюдения), т.е. подачу совместного ходатайства. В таких условиях, дольщикам важно самим предпринять усилия для того, чтобы не свалиться в торги. Каждый дольщик может подать такое ходатайство от себя лично. Это очень важно. Это шанс не дать ограбить себя. Если таких дольщиков, подавших ходатайство, будет много, если такие дольщики явятся в суд 05 марта и поддержат свои ходатайства - суд отложит рассмотрение дела по существу.

Если у них есть свое видение процесса, то пусть озвучат. Главное, чтобы они не молчали, а участвовали в нашем процессе.
В ВКонтакте почему-то только ленивый не обсуждает нашу проблему (даже не дольщики), а здесь тишина и покой..... Только констатация факта.....
« Последнее редактирование: Январь 23, 2018, 15:30:43 от ЯНГ166 »
Спасение утопающих, дело рук самих утопающих...

«Советы получают многие, но только мудрые извлекают из них пользу.» /Публилий Сир/

Между оптимистом и пессимистом есть большое сходство   —   они оба далеки от реальности.

Оффлайн ОСа

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 484
  • Рейтинг: +90/-62
    • Ольга
Уважаемая ОСа, пожалуйста, дайте образец ходатайства и, если возможно, краткую инструкцию по технологии подачи (письмо, канцелярия АС)

Уважаемый greybeard! Готовый шаблон я выложила в этой теме - второе сообщение. Подавать можно в канцелярию АС МО или по почте заказным с уведомлением. Если в канцелярию, то на копии поставят штамп о получении.

Оффлайн ЯНГ166

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 567
  • Рейтинг: +178/-51
  • Улыбайтесь, это всех раздражает...
    • Якуб
  • Корпус: 24
  • Секция: 3
Уважаемый greybeard! Готовый шаблон я выложила в этой теме - второе сообщение. Подавать можно в канцелярию АС МО или по почте заказным с уведомлением. Если в канцелярию, то на копии поставят штамп о получении.


Немного дополню. В связи с тем, что канцелярия долго обрабатывает письма (мое письмо, отправленное 7 ноября и полученное 11 ноября зарегистрировали только 24 ноября) рекомендую все-таки занести в канцелярию АС МО лично (если не трудно).
Спасение утопающих, дело рук самих утопающих...

«Советы получают многие, но только мудрые извлекают из них пользу.» /Публилий Сир/

Между оптимистом и пессимистом есть большое сходство   —   они оба далеки от реальности.

Онлайн Петр

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 289
  • Рейтинг: +100/-55
    • Петр
  • Корпус: 25

Если у них есть свое видение процесса, то пусть озвучат. Главное, чтобы они не молчали, а участвовали в нашем процессе.

Как говорится, "любой каприз за Ваши деньги". Бесплатно мы от юристов ничего не дождемся, кмк, даже от юристов-дольщиков.

Оффлайн greybeard

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 76
  • Рейтинг: +16/-1
    • Юрий
  • Корпус: 5.2
  • Секция: 3
  • Этаж: 3
Уважаемый greybeard! Готовый шаблон я выложила в этой теме - второе сообщение. Подавать можно в канцелярию АС МО или по почте заказным с уведомлением. Если в канцелярию, то на копии поставят штамп о получении.
Спасибо!
В шаблоне Вы предполагали коллективное ходатайство с перечислением ФИО и сумм.
Ссылка на значительность итоговой суммы при коллективном ходатайстве может быть убедительной.
При индивидуальном ходатайстве это не так.
В этой связи имеет ли смысл подавать индивидуальные ходатайства с формулировкой
Отложить рассмотрение дела о признании несостоятельным (банкротом) ОАО МКХ до рассмотрения по существу всех требований кредиторов, поданных в установленный 30-и дневный срок т.е. по 20.11.2017 включительно. В настоящее время выносятся определения о принятии к производству без назначения даты заседания по заявлениям поданным еще до 20.11.2017
Или с такой формулировкой индивидуальное ходатайство будет пустой тратой времени на его подачу?
« Последнее редактирование: Январь 23, 2018, 18:50:30 от greybeard »

Онлайн Петр

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 289
  • Рейтинг: +100/-55
    • Петр
  • Корпус: 25
Еще раз: а что значит "поданных в установленный ... срок"
Что является датой подачи? Я сдал документы почту 30 октября, доставлены по трекингу 3 или 7 ноября (уведомление я так и не получил. кстати, можно с почты взыскать стоимость неоказанной услуги???), а зарегистрированы в АС 23 ноября...

Оффлайн greybeard

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 76
  • Рейтинг: +16/-1
    • Юрий
  • Корпус: 5.2
  • Секция: 3
  • Этаж: 3
Еще раз: а что значит "поданных в установленный ... срок"
Что является датой подачи? Я сдал документы почту 30 октября, доставлены по трекингу 3 или 7 ноября (уведомление я так и не получил. кстати, можно с почты взыскать стоимость неоказанной услуги???), а зарегистрированы в АС 23 ноября...
Ваше заявление подано в "установленный срок". При отправке почтой датой подачи является дата отправления (которая на чеке)
По поводу "неоказанной услуги" можно судиться, но потерянное при этом время обойдется дороже.

Оффлайн ОСа

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 484
  • Рейтинг: +90/-62
    • Ольга
Спасибо!
В шаблоне Вы предполагали коллективное ходатайство с перечислением ФИО и сумм.
Ссылка на значительность итоговой суммы при коллективном ходатайстве может быть убедительной.
При индивидуальном ходатайстве это не так.
В этой связи имеет ли смысл подавать индивидуальные ходатайства с формулировкой
Отложить рассмотрение дела о признании несостоятельным (банкротом) ОАО МКХ до рассмотрения по существу всех требований кредиторов, поданных в установленный 30-и дневный срок т.е. по 20.11.2017 включительно. В настоящее время выносятся определения о принятии к производству без назначения даты заседания по заявлениям поданным еще до 20.11.2017
Или с такой формулировкой индивидуальное ходатайство будет пустой тратой времени на его подачу?

Коллективное ходатайство никто организовывать не будет. Протянут время до марта. Выход один: подать как можно больше индивидуальных ходатайств - поддержать их в суде 5 марта. Тогда суд рассмотрит их вместе, вместе может получиться значительная сумма.
На дольщиков не распространяется 30-и дневный срок (по 20.11) согласно ч. 2 ст. 201.4 Закона о банкротстве в редакции, действующей до 01.01.2018 г., потому что 30-и дневный срок для дольщиков начинает течь с даты уведомления АУ. Таких уведомлений АУ не высылал, поэтому даже те дольщики, которые заявят требования сегодня - не пропустили этот срок и вправе участвовать в Первом собрании кредиторов
Поэтому Ваша формулировка не подходит.
В то же время на всех остальных кредиторов распространяется срок по 20.11.2017 г.! Можно посмотреть сколько требований кредиторов НЕ дольщиков было заявлено в этот срок. А дольщики могут продолжать и продолжать заявляться (обеспечивая себе большинство голосов), ведь для дольщиков срок в 30 дн еще не начал течь.

Оффлайн drakosha

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4074
  • Рейтинг: +1451/-518
    • Михаил
  • Корпус: 9
Коллективное ходатайство никто организовывать не будет. Протянут время до марта. Выход один: подать как можно больше индивидуальных ходатайств - поддержать их в суде 5 марта. Тогда суд рассмотрит их вместе, вместе может получиться значительная сумма.
На дольщиков не распространяется 30-и дневный срок (по 20.11) согласно ч. 2 ст. 201.4 Закона о банкротстве в редакции, действующей до 01.01.2018 г., потому что 30-и дневный срок для дольщиков начинает течь с даты уведомления АУ. Таких уведомлений АУ не высылал, поэтому даже те дольщики, которые заявят требования сегодня - не пропустили этот срок и вправе участвовать в Первом собрании кредиторов
Поэтому Ваша формулировка не подходит.
В то же время на всех остальных кредиторов распространяется срок по 20.11.2017 г.! Можно посмотреть сколько требований кредиторов НЕ дольщиков было заявлено в этот срок. А дольщики могут продолжать и продолжать заявляться (обеспечивая себе большинство голосов), ведь для дольщиков срок в 30 дн еще не начал течь.
А можете поподробнее расписать, с выдержками из статей, так как в статье 201.4 идет речь уже о введенном конкурсном производстве и соответствующих сроках...