До обещанной даты ввода ВСЕХ корпусов Ц1 осталось  Подробнее >>>

Автор Тема: АО "МКХ" признано банкротом  (Прочитано 48023 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ОСа

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 535
  • Рейтинг: +99/-63
    • Ольга
Re: АО "МКХ" признано банкротом
« Ответ #60 : Апрель 26, 2018, 14:11:48 »
  • 0
  • 0
  • Посмотрите определения апелляции
    http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/6fad217a-f46f-4066-8721-33ba09a63fb6/A41-4470-2016_20170117_Postanovlenie_apelljacionnoj_instancii.pdf
    Так что не очень-то необоснованно люди на это рассчитывали

    В вот по вопросу непризнания решения СОЮ в банкротстве застройщика.
    Тоже судебная практика:
    Вот например по делу А65-13752/2016 суд прямо указал:

    Как раз-таки необоснованно люди рассчитывали на 3-ю очередь. Стоит посмотреть определение денежного требования УС, куда не входят штрафные санкции, а только реальный ущерб (ст. 201.1 ч. 1 п. 4) - поэтому по закону именно 4-я очередь. Об этом же были постановления кассации из приведенного Вами в пример дела А65-13752/2016, которые отменяли такие определения о включении неустойки в 3-ю. А приведенный Вами пример необоснованного судебного акта просто не обжаловался в кассацию. 

    Оффлайн ОСа

    • Hero Member
    • *****
    • Сообщений: 535
    • Рейтинг: +99/-63
      • Ольга
    Re: АО "МКХ" признано банкротом
    « Ответ #61 : Апрель 26, 2018, 14:13:44 »
  • 0
  • 0
  • Ну решения судов бывают разные, и практикующие специалисты понимают, что никакого стопроцентного единообразия практики нет.

    Таким образом, поскольку других вариантов защить нежилые помещения в банкротстве еще никто не придумал, всем надо идти и признавать на них право собственности.

    С этим никто и не спорит.

    Оффлайн ОСа

    • Hero Member
    • *****
    • Сообщений: 535
    • Рейтинг: +99/-63
      • Ольга
    Re: АО "МКХ" признано банкротом
    « Ответ #62 : Апрель 26, 2018, 14:24:34 »
  • 0
  • 0
  • Так у дольщиков будет аргумент и возможность побороться, а если этого не сделать, то что вы скажите, когда имущество будет забирать в конкурсную массу?

    Речь идет как раз о том, какая практика сложится в деле МКХ по вопросу исключения из КМ на основании судебных решений.
    Вы привели пример дела, где сложилась положительная практика. Я рада за тех дольщиков и надеюсь на положительную практику у нас. Вместе с тем, повторяю, считаю обоснованным судебный акт апелляции, и не только по тем основаниям, что в нем изложены (плюс момент возникновения ПС, которое является основанием для исключения). Посмотрим, что скажет кассация.

    Оффлайн ОСа

    • Hero Member
    • *****
    • Сообщений: 535
    • Рейтинг: +99/-63
      • Ольга
    Re: АО "МКХ" признано банкротом
    « Ответ #63 : Апрель 26, 2018, 14:49:33 »
  • 0
  • 0
  • Далее, в Законе о банкротстве тоже написано, что с момента введения любой процедуры банкротства все без исключения иски о признании права собственности рассматривает только арбитраж и только он (ст. 201.8). Ну и что по факту? Нагатинский суд рассматривает иски о признании прав на нежилые помещения, потому что есть другая практика. Так и сама арбитражная система в 2013 году по делу А18-241/2011 высказалась, что нежилых это утверждение не касается и Мосгорсуд эту точку зрения активно поддерживает и сейчас. И что же закон о банкротстве? там же написано...

    Арбитраж сейчас очень последовательно оставляет такие иски без рассмотрения, потому что именно по закону они должны рассматриваться в деле о банкротстве. Недавний пример в нашем деле: иск НДВ о признании ПС АС Москвы оставил без рассмотрения.

    А Мосгорсуд, да - в данном случае нарушает закон. И у АУ есть все основания для обжалования решений по искам, поданных не по подведомственности, до кассации и выше.

    Приведу цитату участника Натальи данного форума:
    "Возьму на себя смелость и скажу, что на мой взгляд, такая практика складывается только в Москве и не только по нашему ЖК. Практика Верховного суда разительно отличается от Мосгорсуда.
    Мосгорсуд "тупо" исходит из того, что иски дольщиков по нежилым помещениям, могут рассматриваться не в арбитраже, а в районных судах, т к по их "особому" мнению, требования  Закона о банкротстве о подсудности исков о собственности арбитражу, распространятся только на жилые помещения. Поэтому районные суды не учитывают дату подачи заявления о признании права собственности в районный суд, полагая, что иски о собственности на нежилые помещения в процедуре банкротства относятся к их компетенции.
    Думаю любой умеющий читать дольщик, открыв Закон о банкротстве, поймёт, что такая практика противоречит Закону. Поэтому, если в Верховный суд никто не обжалует решение райсуда, то можно будет проскочить.
    К слову, такое поведение Мосгорсуда, можно наблюдать не только по делам о недострое, но и в иных случаях. Это ещё раз подтверждает, что Москва -это отдельное государство и законы РФ тут не всегда действуют.
    Но лучше так, чем получить отказ в арбитраже."

    Поэтому я категорически не советую таким дольщикам (кто подавал иски после введения наблюдения) в первых рядах заявлять об исключении из КМ (формировать практику по делу МКХ). Не потому, что могут отказать в исключении, а чтобы не светить свои решения. Чтобы снизить риски обжалования, может у КУ просто "не дойдут руки".


    Оффлайн Сергей Р.

    • Newbie
    • *
    • Сообщений: 25
    • Рейтинг: +5/-13
    Re: АО "МКХ" признано банкротом
    « Ответ #64 : Май 04, 2018, 09:39:57 »
  • 0
  • 0
  • доброго дня.
    Если не трудно,проясните: надо ли нам(точнее жене,на чье имя была куплена квартира,корпус 23, в этом*** долгострое) вставать в реестр ОД?
    В октябре 2017 г. нами было заключено соглашение с адвокатом Колесниковым А.В.,о предоставлении интересов Соколовой О.М. в арбитражном суде. И документы были как раз подготовлены(от нас) чтобы квартира не была включена в конкурсную массу.
    --------------
    и еще,а что такое РПЖ?
    спасибо

    Оффлайн Сергей Р.

    • Newbie
    • *
    • Сообщений: 25
    • Рейтинг: +5/-13
    Re: АО "МКХ" признано банкротом
    « Ответ #65 : Май 04, 2018, 15:18:54 »
  • 0
  • 0
  • Да,кстати,а кто из местный завсегдатаев женщин ехал в поезде из Ростова в Москву вместе с женой и обещал позвонить? Но не позвонил(((

    Оффлайн Yasha

    • Full Member
    • ***
    • Сообщений: 242
    • Рейтинг: +25/-15
    Re: АО "МКХ" признано банкротом
    « Ответ #66 : Май 08, 2018, 08:08:09 »
  • 0
  • 0

  • Оффлайн serjozha

    • Hero Member
    • *****
    • Сообщений: 4930
    • Рейтинг: +2021/-472
    • Корпус: 10
    • Секция: 1
    Re: АО "МКХ" признано банкротом
    « Ответ #67 : Май 08, 2018, 10:18:18 »
  • 0
  • 0
  • Этот "товарищ" не в состоянии себя контролировать, что уж говорить о строительстве  :facepalm2:

    Оффлайн rewka

    • Jr. Member
    • **
    • Сообщений: 75
    • Рейтинг: +7/-4
    • Хочешь наворовать - построй что-нибудь
      • Ольга
    • Корпус: 2
    • ЖК: Царицыно 1

    Оффлайн Deus

    • Newbie
    • *
    • Сообщений: 3
    • Рейтинг: +0/-0
    Re: АО "МКХ" признано банкротом
    « Ответ #69 : Май 15, 2018, 22:44:53 »
  • 0
  • 0
  • Коллеги по несчастью, подскажите, какие действия в рамках банкротного дела помимо подачи документов в очередь кредиторов стоит предпринять в его текущем состоянии? Или тупо все сидим ждем завершения КП?

    Оффлайн Babalo_

    • Full Member
    • ***
    • Сообщений: 212
    • Рейтинг: +51/-15
      • Алексей
    • Корпус: 9
    • Секция: 11
    Re: АО "МКХ" признано банкротом
    « Ответ #70 : Май 17, 2018, 10:41:16 »
  • 1
  • 0
  • А что за комиссия сегодня на стройке ходила с утра? Кредиторы? А может строители?

    Оффлайн starshina

    • Hero Member
    • *****
    • Сообщений: 1799
    • Рейтинг: +637/-259
      • Алексей
    • Корпус: 9
    • Секция: 11
    Re: АО "МКХ" признано банкротом
    « Ответ #71 : Май 17, 2018, 11:10:22 »
  • 0
  • 0
  • А что за комиссия сегодня на стройке ходила с утра? Кредиторы? А может строители?
    Эта комиссия собралась еще в 7.40 со стороны Огонька.
    Честно подумал что это конкурсный управляющий так как номера на машине вроде как не ПМовские

    Оффлайн serjozha

    • Hero Member
    • *****
    • Сообщений: 4930
    • Рейтинг: +2021/-472
    • Корпус: 10
    • Секция: 1
    Re: АО "МКХ" признано банкротом
    « Ответ #72 : Май 17, 2018, 11:18:26 »
  • 0
  • 0
  • На строителей не похожи - костюмы не той системы.

    Оффлайн AND_REY

    • Jr. Member
    • **
    • Сообщений: 83
    • Рейтинг: +40/-33
    • Корпус: 3
    Re: АО "МКХ" признано банкротом
    « Ответ #73 : Май 17, 2018, 14:41:22 »
  • 0
  • 0
  • Добрый день!

    Подскажите пожалуйста, на текущий момент времени с учетом сложившейся ситуации имеет ли смысл подавать претензию и далее иск на получение неустойки или это "мертвый номер" и результата все равно не будет?
    Возможно поздно уже? :(

    Спасибо.

    Оффлайн hornet

    • Hero Member
    • *****
    • Сообщений: 3379
    • Рейтинг: +2066/-679
    • Александр
    • Корпус: 5.2 (8)
    • Этаж: 1
    Re: АО "МКХ" признано банкротом
    « Ответ #74 : Май 17, 2018, 19:22:12 »
  • 0
  • 0
  • Добрый день!

    Подскажите пожалуйста, на текущий момент времени с учетом сложившейся ситуации имеет ли смысл подавать претензию и далее иск на получение неустойки или это "мертвый номер" и результата все равно не будет?
    Возможно поздно уже? :(

    Спасибо.

    Исполнительные листы давно превратились в бумажки, которые не имеют никакой ценности.