Автор Тема: Тем, кто планирует заработать на просрочке сроков сдачи.  (Прочитано 28148 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн hornet

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3308
  • Рейтинг: +2043/-676
  • Александр
  • Корпус: 5.2 (8)
  • Этаж: 1

Такая тенденция действительно имеется.

Вем заплатят после девальвации. Бугагагагага, кхм... т.е. не переживайте :)

Договор уже полностью исполнен. :) Обоими сторонами.

Оффлайн Роман

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 57
  • Рейтинг: +7/-13
    • Роман
  • Корпус: 3к6 (5.4)
Прошу совета. Квартира куплена по переуступке, на руках ПДКП. Всеми правдами и неправдами добились у МКХ/НДВ оформления ДДУ (если кто столкнется с аналогичной ситуацией, эти вопросы решать реально могут только А.В.Кузьмин и Надежда Сергеевна Аверина, руководитель отдела оформления в НДВ – обращайтесь сразу к ним). Вроде уже назначили встречу с нотариусом для оформления доверенности и подписания ДДУ, но тут звонят из НДВ отложить встречу – не знают, какую указывать дату передачи квартиры.

В ПДКП читаем: п.2.1. Основной договор должен быть заключен в срок до 30.06.2014.
Но ДДУ с прошедшей датой они заключить не могут, на следующей неделе МКХ с НДВ встречаются обсудить новую дату.
С новой датой претензий по полугодовой просрочке и выплате неустойки уже не предъявить.
Кузьмин: "Это ваш выбор, ДДУ или неустойка."

В голову приходят такие варианты:
  • сначала добиваться выплаты неустойки по ПДКП, потом оформлять ДДУ – но это и время, и видимо суд, и непонятно что получится в итоге, и теоретически можно не успеть до сдачи дома в эксплуатацию
  • решать с МКХ вопрос по неустойке в досудебном порядке – был такой опыт у кого-то?
  • каким-то образом отдельным пунктом вносить в условия ДДУ старый срок, чтобы потом было на что опереться при требовании неустойки – но на это МКХ вряд ли пойдет и не знаю, насколько это корректно с юридической точки зрения

Как быть в такой ситуации?
« Последнее редактирование: Ноябрь 07, 2014, 19:42:27 от Роман »

Оффлайн Александр Анистратов

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1263
  • Рейтинг: +653/-30
  • Корпус: 8
  • Секция: 2
  • Этаж: 3
Я бы на Вашем месте заключил ДДУ с новым сроком. Просрочка по Вашему дому и без того будет солидной (конечно, если Вы не решите принять полуфабрикат). А для суда сейчас, похоже, просрочка в 6 месяцев или просрочка в год -равнозначны. Даже для Нагатинского.

Оффлайн мишечка

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 944
  • Рейтинг: +403/-32
    • Alexander
  • Корпус: 9 (дом 5 корп.3)
...
Но ДДУ с прошедшей датой они заключить не могут, на следующей неделе МКХ с НДВ встречаются обсудить новую дату.
...
А какую дату они Вам предлагают вписать в ДДУ?

Согласно 214-ФЗ
Цитировать
Статья 6. Срок передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства

1. Застройщик обязан передать участнику долевого строительства объект долевого строительства не позднее срока, который предусмотрен договором и должен быть единым для участников долевого строительства, которым застройщик обязан передать объекты долевого строительства, входящие в состав многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости или в состав блок-секции многоквартирного дома, имеющей отдельный подъезд с выходом на территорию общего пользования, за исключением случая, установленного частью 3 настоящей статьи.
...
3. В случае, если строительство (создание) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости не может быть завершено в предусмотренный договором срок, застройщик не позднее чем за два месяца до истечения указанного срока обязан направить участнику долевого строительства соответствующую информацию и предложение об изменении договора. Изменение предусмотренного договором срока передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства осуществляется в порядке, установленном Гражданским кодексом Российской Федерации.
"Опасно? Не живите!" - М.Ш.Хуснуллин, заслуженный строитель РФ, заммэра по строительству
О жизни в "сданном в эксплуатацию" доме, встреча с населением ЮАО 30.03.2013

Оффлайн Valya1187

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 2
  • Рейтинг: +0/-0
    • Валентина
  • Корпус: 8
  • Секция: 4
  • Этаж: 3
Скажите пожалуйста кто через суд оформил договор купли продажи?
Мы в январе 2010 г. купили квартиру по предварительному договору о заключении в будущем договора купли-продажи. 8 корпус сдан и взят на баланс 25 декабря 2012 г.  По предварительному договору МКХ должен был с нами заключить окончательный  договор  купли-продажи, однако до настоящего времени до сих пор свои обязательства по договору перед нами не выполнил. Хотим подать в суд.
Подскажите как правильно это сделать.
Заявление в МКХ  мной написано 20 октября ( приехала для встречи с Кузьминым, однако несмотря на предварительную запись на приём в назначенное время он отсутствовал и сказали, что его не будет) о не исполнения с их стороны перед нами своих обязательств. Прошёл месяц, но ответ они нам так и не прислали, хотя  Правительство Москвы они проинформировали, что якобы квартиры зарегистрировали и готовы оформить основной договор купли -продажи.
Мне сказали , что квартиры  для оформления договора купли-продажи никто в этом году и не собирался регистрировать.
На мой вопрос: " Почему же тогда в Правительство Москвы МКХ дал информацию о регистрации квартир и о заключении основного договора купли - продажи?, последовал ответ: "что они не в курсе кто из сотрудников отправил такую информацию в Правительство.

Оффлайн alexa

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +494/-195
Скажите пожалуйста кто через суд оформил договор купли продажи?
Мы в январе 2010 г. купили квартиру по предварительному договору о заключении в будущем договора купли-продажи. 8 корпус сдан и взят на баланс 25 декабря 2012 г.  По предварительному договору МКХ должен был с нами заключить окончательный  договор  купли-продажи, однако до настоящего времени до сих пор свои обязательства по договору перед нами не выполнил. Хотим подать в суд.
Подскажите как правильно это сделать.
Заявление в МКХ  мной написано 20 октября...
Если у Вас осталось заявление с отметкой МКХ о принятии, то можно подавать исковое в суд о признании предварительного договора основным в связи с тем, что он (предварительный) оплачен. Если отметки на заявлении нет, то надо сначала написать новое и направить в МКХ заказным с уведомлением. Постарайтесь, пожалуйста, оформить право собственности побыстрее, Ваш голос очень важен на заочном голосовании по перевыборам УК ЦК.

Оффлайн san_teknik

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 3
  • Рейтинг: +0/-0
    • Ivan
  • Корпус: 7.2
  • Секция: 2
  • Этаж: 2
объясните неразумному. вот есть ДДУ. есть письмо счастья о переносе сроков сдачи. вот я не согласен с этим и хочу неуйстойку. а дальше что? пошли в суд. ну допустим взяли какую то неустойку. а дальше? все равно подписывать допсоглашение к ДДУ о переносе сроков? или делать новый договор?

Оффлайн drakosha

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4179
  • Рейтинг: +1476/-524
    • Михаил
  • Корпус: 9
Ничего не надо подписывать, квартиру вы получите по вашему дду, но с просрочкой, дата в акте будет после даты дду, и по поводу разницы в этих датах вы и пойдете в суд.

Оффлайн Yulia

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 546
  • Рейтинг: +118/-108
Как не парадоксально это звучит, но сумму неустойки от застройщика дольщик должен доказывать в суде. На сколько докажешь - на столько и получишь (факты, документально подтвержденные, а не просто слова и выдержки статей из законов). Пример: Ваша квартира стоит 5 000 000, просрочка 185 дней, неустойка по 214 ФЗ составляет
- 5 000 000х8,25%/300/100*2*185=508 750 руб.
Даже если сравнивать (а нам, дольщикам, сравнивать нельзя в смысле упущенной выгоды) с банковскими процентами по депозитам (по вкладам) получается больше 20% годовых. Какой банк давал такой процент по вкладам последние годы? (я не принимаю во внимание предложения от банков на сегодняшний день). Так что каждую копейку неустойки нужно доказать, а не просто упомянуть в исковом статью 6 ч.2 214 ФЗ. Вот поэтому и режут в 4-5 раз.
Юристы, поправьте, если что-то не так. Критика принимается.

Оффлайн Yulia

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 546
  • Рейтинг: +118/-108
Я смотрю это такая тенденция сейчас в России. Нам постоянно клиенты жалуются, что им не платят заказчики и это не смотря на подписанные гос.контракты (типа "а нет финансирования из бюджета"). Т.е. государство тупо динамит бизнес пользуясь чужими деньгами бесплатно. Так отчего бы это не будет спускаться по цепочке.

У нас контора на такие грабли наступила. Минфин РФ 40 миллионов рублей крутил 3 месяца. На прошлой неделе был на Ильинке у Лаврова. А контора была вынуждена брать кредиты для выплаты зарплаты и исполнения других договоров.

Такая тенденция действительно имеется.
Если кто-то докажет в суде, что МКХ использовал наши деньги не по назначению, тогда неустойка - 100%. Но какой адвокат за 40-70 тыс. будет это делать?

Оффлайн Яна Р

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 105
  • Рейтинг: +33/-15
    • Яна
  • Корпус: 12
  • Секция: 2
  • Этаж: 13
Юлия, толково посчитали!
Этим и объясняется суть "уравновешивания" судом размера неустойки.
Мы все, конечно, готовы были бы молча ждать, если бы неустойку (даже без штрафа и морального вреда) - выплачивали в полном объеме, и ежемесячно, как банк. Но суд считает, что это не мера обогащения, а штрафная санкция.
Мы вот выиграли за год просрочки по 60 тысяч в месяц (если брать усредненно), и подумали, что наша "трешка без отделки" как бы "сдаётся". Её наверное можно было сдать за 70-75 с ремонтом и техникой, а без вложений её снимает застройщик за 60. В принципе, справедливо.
Мы, в свою очередь, тоже снимаем на эти же деньги. Вот это уже не справедливо. Хотим жить в своей квартире, а не бегать в суд за взысканием долгов с мкх.

Оффлайн Valeria

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 76
  • Рейтинг: +3/-2
    • Vera
  • Корпус: 5.2
Юлия, толково посчитали!
Этим и объясняется суть "уравновешивания" судом размера неустойки.
Мы все, конечно, готовы были бы молча ждать, если бы неустойку (даже без штрафа и морального вреда) - выплачивали в полном объеме, и ежемесячно, как банк. Но суд считает, что это не мера обогащения, а штрафная санкция.
Мы вот выиграли за год просрочки по 60 тысяч в месяц (если брать усредненно), и подумали, что наша "трешка без отделки" как бы "сдаётся". Её наверное можно было сдать за 70-75 с ремонтом и техникой, а без вложений её снимает застройщик за 60. В принципе, справедливо.
Мы, в свою очередь, тоже снимаем на эти же деньги. Вот это уже не справедливо. Хотим жить в своей квартире, а не бегать в суд за взысканием долгов с мкх.
интересно в каком же суде вы так выиграли, что у вас 60 тыс в месяц неустойку присвоили?

Оффлайн ЯНГ166

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 567
  • Рейтинг: +178/-51
  • Улыбайтесь, это всех раздражает...
    • Якуб
  • Корпус: 24
  • Секция: 3
интересно в каком же суде вы так выиграли, что у вас 60 тыс в месяц неустойку присвоили?

Valeria, а какое это имеет значение???
Я лично знаю, что это правда и люди сами ходят в суд и доказывают судье свою правоту.  :tommy: :vinsent:
Обидно, что судья все-таки, как мне кажется, многовато режет, но их тактика правильная и дает свои плоды.
Однако люди, на мой взгляд,  правильно делают и не привлекают юристов, которые имели бы такой же успех (или даже хуже).
Поэтому рекомендую всем не искать суды, где меньше снижают, а самим готовиться и участвовать в судах. При этом подготовиться опровергать все домыслы ответчика о том, что в переносах сроков строительства виноваты все, кроме застройщика.
Спасение утопающих, дело рук самих утопающих...

«Советы получают многие, но только мудрые извлекают из них пользу.» /Публилий Сир/

Между оптимистом и пессимистом есть большое сходство   —   они оба далеки от реальности.

Оффлайн Яна Р

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 105
  • Рейтинг: +33/-15
    • Яна
  • Корпус: 12
  • Секция: 2
  • Этаж: 13
Валерия, суд Нагатинский.
Якуб, приветствую вас!)

Оффлайн alexa

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +494/-195
...Даже если сравнивать (а нам, дольщикам, сравнивать нельзя в смысле упущенной выгоды) с банковскими процентами по депозитам (по вкладам) получается больше 20% годовых. Какой банк давал такой процент по вкладам последние годы? (я не принимаю во внимание предложения от банков на сегодняшний день). Так что каждую копейку неустойки нужно доказать, а не просто упомянуть в исковом статью 6 ч.2 214 ФЗ. Вот поэтому и режут в 4-5 раз.
Юристы, поправьте, если что-то не так. Критика принимается.
А Вам не кажется вот это сравнение неустойки за нарушение сроков с банковскими процентами по депозитам, которым иногда пользуются судьи, несколько ущербным? Почему на эти денежные средства не смотрят со стороны застройщика, который по сути взял кредит и за который в банке заплатил бы гораздо больший процент, чем вкладчик получил бы по депозиту? По закону неустойка не нуждается в обосновании. Просрочил исполнение обязательств по договору - плати. Тем более это же законная неустойка, а не какая-нибудь заоблачная договорная. Жаль только, что судьи общей юрисдикции этого не знают, вот поэтому ее и режут, тем самым провоцируя застройщика на дальнейшее нарушение договорных сроков и создавая себе еще больше работы по рассмотрению исковых от дольщиков по неустойке.

Так что то, что Вы написали- это, действительно то, что,  к сожалению, происходит на самом деле, но это неправильно ни по существующим законам, ни уж тем более с точки зрения справедливости.